X'2012

Dział przeznaczony na pogaduszki o naszej wspaniałej scenie.
Wiadomość
Autor
kotrobot
Posty: 2362
Rejestracja: 06 lis 2008, 13:55
Grupa: URDAD

#361 Post autor: kotrobot »

Obrazek

Mi się przypomniał ten pic.
Olo forum atakuje. Żadnej litości nie czuje.

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#362 Post autor: wackee »

Sebaloz/Lepsi.De pisze: Jakos muzycy nie pytaja publicznie swoich kolegow czy ty to sam skomponowales i nie dodaja linkow do originalnych kawalkow jesli dany sid jest coverem.
Dlatego że robienie kowerów nie jest naznaczone odium jak wiring, oraz dlatego że jeżeli faktycznie ktoś pyknie cover to nie robi z tego tajemnicy oraz nie będzie udowadniał w czambuł że tak nie jest.

Druga kwestia to technologia. Nie ma prostego konwertera z mp3 do SID. Co najwyżej można pokusić się o konwersję jak znajdziesz MIDI jakiegoś kawałka, ale nawet jeżeli by to się udało to to są dopiero nuty, a aranż nie zrobi się sam tak jak dithering, dobór kolorów i inne rzeczy które zrobi konwerter. Poprawek skonwertowanego obrazka nie da się przyrównać do stworzenia aranżu na 3 kanałach jeżeli chodzi o nakład pracy. Dlatego nikt nie przejmuje się kwestią kowerów na SIDzie.

Właśnie dlatego że rozpiętość workloadu między zajebistym obrazkiem narysowanym od 0 a zajebistym obrazkiem poprawionym po konwersji jest tak wielka, dla grafików którzy rysują jest to tak istotna kwestia i budzi takie emocje w przypadku podejrzenia o oszustwo.
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#363 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

Wezmy moze kawalek Sada, ktory wygral X2014. Yogibear w komentarzu na csdb dopisal ze najlepsza czesc to holenderski hymn. Sad nic nie wspomnial o tym na csdb, kawalek nie nazywa sie dutch anthem, po uruchomieniu kawalka pokazuje sie informacja tylko o autorze i czasie trwania, pod monitorem 1000-2100 jest tylko autor playera Ray i oczywiscie jako autor Sad. Nie ma nawet slowa arranged jakie czasami sie spotyka przy coverach. Przesluchalem jeszcze raz kawalek Sada i holenderski hymn z youtube, w polowie sida jest fragment troche podobny do tego hymnu, ale czy ktos moze to weryfikowac?
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=112363
http://www.youtube.com/watch?v=cY6pHJLAMto

Co do technologii to sa juz pierwsze konwertery z mp3 do sampli i oczywiscie sa tez niesmiertelne samplery, ktorymi mozna zsamplowac wszystko. Nie kazdy potrafi rozroznic kawalek na samych samplach od kawalka bez sampli czy z dodatkiem sampli, a nie wszyscy autorzy uzywaja samplerow w dobrej wierze samplujac np swoje brzdakanie na gitarze.
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#364 Post autor: wackee »

Sebaloz/Lepsi.De pisze:Co do technologii to sa juz pierwsze konwertery z mp3 do sampli
Widzisz, Seba, to się właśnie dzieje jak koniecznie chcesz się wypowiedzieć w temacie o którym nie masz bladego pojęcia. Napisałeś właśnie zdanie "są już pierwsze konwertery z bitmap do pikseli" (tak żebyś zrozumiał idiotyczność tego zdania).

Rozmawiamy o grafikach vs graficy i o muzykach vs muzycy. Nie ma muzyka który na komie nie odróżni sampli od syntezy. Kropka.

Sample są marginesem w ramach twórczości na SIDa, zwłaszcza jeżeli chodzi o główny nurt dyskusji grafików czyli kompa na party. Kropka.

Covery w tym rozumieniu o którym TY SAM PISAŁEŚ to przeniesienie "prawdziwej" muzyki na SIDa w formie zaka. Nie ma konwerterów. Kropka.

Więc proszę, Seba, nie znasz się to nie wypowiadaj się. Naprawdę, świat nie ucierpi na tym jak raz nie napiszesz jednego posta. Ludzie którzy potem muszą czytać takie herezje, będą Ci wdzięczni.

PS. Jak tam creditsy Wegiego w Bibie 3? Znalazłeś już? :)
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
kenji
Posty: 914
Rejestracja: 06 wrz 2009, 20:58
Grupa: Dream

#365 Post autor: kenji »

Myślałem, że ten fragment u SADa to jakaś "hajmatmelodie", bo w pewnym momencie część osób na party zaczęła to śpiewać.
Teraz już wiem czemu.


Sebaloz: jak już tak Ci idzie tropienie to znajdź gdzieś w sieci hymn Jugosławi, ale ten który był do czasów wojny i rozpadu. Posłuchaj i powiedz czy początek brzmi znajomo :)
. : dream : .
Boom!

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#366 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

wackee pisze:
Sebaloz/Lepsi.De pisze:Co do technologii to sa juz pierwsze konwertery z mp3 do sampli
Widzisz, Seba, to się właśnie dzieje jak koniecznie chcesz się wypowiedzieć w temacie o którym nie masz bladego pojęcia. Napisałeś właśnie zdanie "są już pierwsze konwertery z bitmap do pikseli" (tak żebyś zrozumiał idiotyczność tego zdania).
To jak nazwiesz to co zrobili Mahoney i Algorithm? Czy nie wzieli mp3, napisali soft do konwersji i puscili samplami na c64?

[CSDb] - C64MP3 by Mahoney (2010)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=87985

[CSDb] - Introducing Audio VQ by Algorithm (2011)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=103099
wackee pisze:Rozmawiamy o grafikach vs graficy i o muzykach vs muzycy. Nie ma muzyka który na komie nie odróżni sampli od syntezy. Kropka.
Tak samo pewni siebie byli graficy w czasach gdy wyszly pierwsze prymitywne konwertery.
wackee pisze:Covery w tym rozumieniu o którym TY SAM PISAŁEŚ to przeniesienie "prawdziwej" muzyki na SIDa w formie zaka. Nie ma konwerterów. Kropka.
To sa covery w TWOIM rozumieniu. W moim rozumieniu coverem moze byc zak, ale tez coverem moga byc rowniez same sample. To tak jakbys napisal ze konwert to moze byc tylko jako bitmapa a nie moze byc jako zestaw fontow multi na przemian z hiresem i jeszcze sprajty.
wackee pisze:PS. Jak tam creditsy Wegiego w Bibie 3? Znalazłeś już? :)
Na Starym Pierniku 7 zaproponowales Wegiemu join do Arise w zamian za zlozenie Biby 3. Tydzien po party na profilu Wegiego pojawila sie informacja ze wstapil do Arise. Moze ktos pomylil sie z data (miala pokrywac sie z data X2012), albo juz wtedy Wegi zrezygnowal i ktos nieudolnie czyscil zmiany wprowadzone na csdb zaraz po Pierniku. Nie wiem kiedy dokladnie Wegi zdecydowal ze za zadne skarby nie podejmie sie skladania tego dema. Na pewno po wakacjach juz bylo wiadomo ze bedziesz musial sam demo skladac (z Bimbrem). Jeszcze jedno jest pewne, ze memy Wegi Arise beda jeszcze dlugo pojawialy sie na scenie :)
kenji pisze:Myślałem, że ten fragment u SADa to jakaś "hajmatmelodie", bo w pewnym momencie część osób na party zaczęła to śpiewać. Teraz już wiem czemu.
Wszyscy sie dziwili ze Sad wygral kompo, ale jestes pierwsza osoba, ktora zwrocila uwage ze podczas jego kawalka ludzie spiewali :)

ps. nie zamierzam nikogo tropic, to tylko tak apropo tekstu Wacka ze muzycy nie robia tajemnicy ze cos jest coverem :)
Ostatnio zmieniony 18 lis 2012, 14:09 przez Sebaloz/Lepsi.De, łącznie zmieniany 1 raz.
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

bimber
Posty: 813
Rejestracja: 16 wrz 2008, 10:16
Grupa: arise

#367 Post autor: bimber »

Sebaloz/Lepsi.De pisze:Nie wiem
i na tym powinieneś zakończyć.
rzecz jest dżentelmeńska, niepotrzebne są tu ploty i domysły rodem z pudelka.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#368 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

bimber pisze:
Sebaloz/Lepsi.De pisze:Nie wiem
i na tym powinieneś zakończyć.
rzecz jest dżentelmeńska, niepotrzebne są tu ploty i domysły rodem z pudelka.
Miesiac temu proponowalem zeby nie wracac juz do tego tematu. Po co wiec Wacek zwraca sie do mnie o szukanie kredytow Wegiego w Bibie 3? Nie wiem i na tym zakoncze.
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#369 Post autor: wackee »

Sebaloz/Lepsi.De pisze:To jak nazwiesz to co zrobili Mahoney i Algorithm? Czy nie wzieli mp3, napisali soft do konwersji i puscili samplami na c64?
Jesteś głupi.
MP3 to -=format=- kompresji plików dźwiękowych.
Sampel to fragment muzyki.
Pierdolą Ci się pojęcia.
wackee pisze:To sa covery w TWOIM rozumieniu. W moim rozumieniu coverem moze byc zak, ale tez coverem moga byc rowniez same sample. To tak jakbys napisal ze konwert to moze byc tylko jako bitmapa a nie moze byc jako zestaw fontow multi na przemian z hiresem i jeszcze sprajty.
Aby udowodnić że znów nie pierdolisz bez sensu, pokaż mi dyskusję na csdb kiedy ktoś na music compo wystawił sample, a potem zaprzeczał że to nie są sample i to nie jest cover.

Co historii z Wegim - w dupie byłeś i gówno widziałeś, a udajesz najlepiej poinformowanego. Jest to żałosne i porównanie do pudelka jest wybitnie trafne. W tym co napisałeś ilość prawdy i zgodność z faktami jest procentowo podobna jak w Twoich raportach, czyli nikła.
ps. nie zamierzam nikogo tropic, to tylko tak apropo tekstu Wacka ze muzycy nie robia tajemnicy ze cos jest coverem :)
Wyjaśnij proszę co ma fakt tego że ktoś śpiewał czy nie do faktu czy ktoś krył w tajemnicy że to był kower czy nie. Łączysz w swoim łysym łbie nie mające nic wspólnego ze sobą fakty w jakieś urojone konstrukty myślowe po czym sprzedajesz je jako dowody na cokolwiek. Tu już chyba nie pomoże terapia - co najmniej potrzebne jest konsylium rodem z Wiednia.
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#370 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

wackee pisze:przeniesienie "prawdziwej" muzyki na SIDa w formie zaka
Zdefiniuj czym jest dla Ciebie zak i czy zak moze zawierac sample czy nie? Czy synteza nie moze byc przedstawiona na c64 w postaci sampli?
wackee pisze:Sampel to fragment muzyki.
Sprite tez moze byc fragmentem grafiki.
wackee pisze:Aby udowodnić że znów nie pierdolisz bez sensu, pokaż mi dyskusję na csdb kiedy ktoś na music compo wystawił sample, a potem zaprzeczał że to nie są sample i to nie jest cover.
Smieszne. Pokaż mi dyskusję na csdb kiedy ktoś na gfx compo wystawił przerysowany cudzy obrazek, a potem zaprzeczał że to nie jest kopia tylko sam z glowy to narysowal i wtedy ktos wrzucil link do originalnego obrazka?
wackee pisze:Wyjaśnij proszę co ma fakt tego że ktoś śpiewał czy nie do faktu czy ktoś krył w tajemnicy że to był kower czy nie.
Spiewali tylko ci, ktory wiedzieli ze podczas kompo leci hymn holenderski. Tylko osoby znajace hymn wiedzialy ze nie jest to originalny kawalek. Autor nic nie napisal ze wykorzystal hymn, byc moze uznal ze podczas music kompo i tak wszyscy sie zorientowali bo spiewali :)
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
Nitro
Posty: 1544
Rejestracja: 03 wrz 2008, 20:23
Grupa: Black Sun

#371 Post autor: Nitro »

Dyskusja o SID coverach jest więcej niż abstrakcyjna, w żadnym wypadku nie można porównywać ich do konwertowanych(przepuszczonych przez konwerter) grafik, nikt się ich nie czepia tak samo, jak nikt się nie czepia efektu przeniesionego z Amigowskiego dema, wręcz odwrotnie ludzie biją brawa za kunszt w przeniesieniu tego na słabszą platformę.
Nigdy nie powstanie konwerter Wave->SID Song(Nie sample które są niczym innym jak metodą odtwarzania Wave'a na SID'dzie), tak samo, jak nie powstanie konwerter Amiga Code->C64 Code, to widzi chyba każdy.

Tylko w przypadku obrazków dobry konwerter jest rzeczą realną, choć i nie trywialną, Atarowski RastaConverter jest małym arcydziełkiem wykorzystującym świeży algorytm metaheurystyczny, co pozwala mu przeliczyć obrazek w dzień, zamiast roku.

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#372 Post autor: wackee »

Dzięki Nitro.

Od dzisiaj w dyskusjach z Sebalozem proponuję odwoływać się do nowej przestrzeni myślowej, zwanej TSS (Teoretyczna Scena Sebaloza), w której to dla przykładu graficy na csdb nie kłócą się o wiring, natomiast wszyscy wystawiają na compach muzycznych sample i udają że to nie są covery.
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#373 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

wackee pisze:Od dzisiaj w dyskusjach z Sebalozem
..kazdy post bedziesz zaczynac od "jestes glupi"?
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#374 Post autor: wackee »

Sebaloz/Lepsi.De pisze:..kazdy post bedziesz zaczynac od "jestes glupi"?
Pewnie nie. Wierzę że każda jednostka ludzka jest zdolna do refleksji i samorozwoju.
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#375 Post autor: wackee »

Sebaloz/Lepsi.De pisze:Na Silesia zapadly ustalenia w sprawie najazdu Polakow, oczywiscie z demami. Miracles juz wczesniej postawili ze robia demo na X, demka zrobia tez Arise, Albion, Black Sun i oczywiscie Lepsi. Jedynie Samar nie chce jechac z demem. Kto jedzie na party? :)
Ach, jak to pięknie powspominać Sebalozowe brednie :)
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#376 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

wackee pisze:Ach, jak to pięknie powspominać Sebalozowe brednie :)
Przeciez to Ty zaraz po kompach na Silesii pytales sie wszystkich czy zrobia dema na X. Nikomu nie wypadalo powiedziec Tobie "nie". Nawet ja sie zgodzilem zrobic demo :)

ps. lepiej poszukaj na forum kto jeszcze deklarowal sie z demem na X :)
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#377 Post autor: wackee »

Seba, ja pamiętam że tak było. Tylko widzisz, to Ty z takich rozmów robisz potem fakty. Musisz się tego oduczyć :)

A to piękne: "zrobiliśmy demo na Xa no bo Wacek zapytał i nie wypadało nam mu odmówić" ;)
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

Awatar użytkownika
Sebaloz/Lepsi.De
Posty: 3949
Rejestracja: 14 wrz 2008, 00:02

#378 Post autor: Sebaloz/Lepsi.De »

wackee pisze:A to piękne: "zrobiliśmy demo na Xa no bo Wacek zapytał i nie wypadało nam mu odmówić" ;)
Moze bedzie to pasowac do tego Twojego newsa o demie Inflexion?

Nie, Wacek, nie chce Cie do niczego zmuszac i czegokolwiek oduczac, pisz sobie co chcesz w ramach misji ONION NEWS :)
__________________________
Socjopatyczna Legia Commodore

Awatar użytkownika
wackee
Posty: 1606
Rejestracja: 05 paź 2008, 23:05
Grupa: Arise
Kontakt:

#379 Post autor: wackee »

Hehe Inflexion to była zaplanowana kaczka dziennikarska, uknuta na fejsie z udziałem samych zainteresowanych ;)
Arise - keeping your eyes wide open since 1991.

DJ Gruby

#380 Post autor: DJ Gruby »

Obrazek

Pamięta ktoś, czy Sebaloz faktycznie wypił do końca to piwo?

ODPOWIEDZ